Кто жизнь свою полюбит страстно, Тот век свой ярко проживет! Не удовольствия опасны! Опасно все наоборот...
Очень карикатурно вчера вечером с Сашкой повздорили. Орали друг на друга всерьез, почти дошло до швыряния предметов)) Потом конечно посмеялись вместе, даже Катька оценила - прибежала, давай нас разводить, нарисовала нам сердце огромное))
Смех смехом, но тема то больная. Мы об нее постоянно ссоримся, стоит только начать. И никак не придем к конценсусу..
Дело вот в чем. Катьке 8 лет. Примерно с год назад Сашка стал поднимать тему ее самостоятельности. Мол, отпускать пора ее гулять одну во двор и все такое. Я, вы знаете, представить себе этого не могу..
У меня есть аргументы. Во-первых, Катька (может все дети такие) - совершенно не смотрит ни на дорогу, ни под ноги, когда попадает на улицу. Во-вторых, она очень легко и сразу заговаривает с любым человеком на улице (в лифте) и может рассказать ему ВСЕ, отвечает на все вопросы и вообще робеет отказывать в чем то. Из этого вытекает мое беспокойство, подкрепленное буйной фантазией. Живем мы на 13 этаже, и если она пойдет гулять одна вниз в лифте, потом обратно... Парк у нас практически у подьезда, в котором постоянно гуляет молодежь и пацаны с пивасиком.. Незнаю.
Вот я уже запарилась думать - я неадекватна? Или я адекватно не пускаю пока ребенка никуда одного? Даже в Ашане я за ней слежу, потому, что она легко теряется. Сколько раз было - потом у меня тахикардия, да и она пугается..
Меня в свое время отпускали во двор лет с 10-12, в школу водили забирали класса до 4-5. А вот у Сашки свой опыт. С первого класса ходил сам в школу, типа оставался дома до вечера один.. Ну так я Катьку щас легко дома оставляю - а сама могу в магаз на час уехать. Но это дома, стены, дверь, запрет на ответы по телефону и прочее..
Я боюсь действительно быть сумашедшей мамашей, которая ограничивает свободу ребенка, чтобы лет в 15 не получить от нее обратку в виде ночных рандеву без звонков. Но блин, я не готова сейчас метаться по квартире и представлять себе ужасные картины с моей 8 летней крохой в главной роли. И не знаю, когда я смогу отпускать ее без паники. Смогу ли вообще?
Смех смехом, но тема то больная. Мы об нее постоянно ссоримся, стоит только начать. И никак не придем к конценсусу..
Дело вот в чем. Катьке 8 лет. Примерно с год назад Сашка стал поднимать тему ее самостоятельности. Мол, отпускать пора ее гулять одну во двор и все такое. Я, вы знаете, представить себе этого не могу..
У меня есть аргументы. Во-первых, Катька (может все дети такие) - совершенно не смотрит ни на дорогу, ни под ноги, когда попадает на улицу. Во-вторых, она очень легко и сразу заговаривает с любым человеком на улице (в лифте) и может рассказать ему ВСЕ, отвечает на все вопросы и вообще робеет отказывать в чем то. Из этого вытекает мое беспокойство, подкрепленное буйной фантазией. Живем мы на 13 этаже, и если она пойдет гулять одна вниз в лифте, потом обратно... Парк у нас практически у подьезда, в котором постоянно гуляет молодежь и пацаны с пивасиком.. Незнаю.
Вот я уже запарилась думать - я неадекватна? Или я адекватно не пускаю пока ребенка никуда одного? Даже в Ашане я за ней слежу, потому, что она легко теряется. Сколько раз было - потом у меня тахикардия, да и она пугается..
Меня в свое время отпускали во двор лет с 10-12, в школу водили забирали класса до 4-5. А вот у Сашки свой опыт. С первого класса ходил сам в школу, типа оставался дома до вечера один.. Ну так я Катьку щас легко дома оставляю - а сама могу в магаз на час уехать. Но это дома, стены, дверь, запрет на ответы по телефону и прочее..
Я боюсь действительно быть сумашедшей мамашей, которая ограничивает свободу ребенка, чтобы лет в 15 не получить от нее обратку в виде ночных рандеву без звонков. Но блин, я не готова сейчас метаться по квартире и представлять себе ужасные картины с моей 8 летней крохой в главной роли. И не знаю, когда я смогу отпускать ее без паники. Смогу ли вообще?
Если по личному опыту, то я в школу ходила с первого класса сама. За меня никогда не ходила мама даже заступаться, хотя меня там обижали. Мне говорили "разбирайся сама". Тоже не айс, я считаю. Я выросла с ощущением, что я одна, у меня катастрофическая проблема с доверием вообще. И сложные отношения с мамой, в частности, несмотря на то, что живем мы вместе. И это ее решение - из трех детей она выбрала меня, хотя я была самым "заброшенным" ребенком. Но она обижается, что я ей ничего не рассказываю, "не делюсь", а я просто не могу. потому что привыкла "сама".
Но вот гиперопека тоже не очень хорошо. Все же надо как-то выводить на самостоятельность. Присмотритесь к ее подругам. Может там есть какая-то самостоятельная сознательная девочка? Можно будет хотя бы с ней отпускать в магазин, погулять хоть ненадолго. Естественно, не "под присмотром", а "вы обе уже взрослые, я вам доверяю". Можно в гости ту пригласить, попробовать поговорить. чтобы она высказала что думает о разных ситуациях типа пацанов с пивасиком и их вопросов, а также взрослых в лифте.
Кстати, насчет лифта. Уже не помню, как мне это привили. Но в лифте с кем-то незнакомым я не ездила вообще. Или одна, или со знакомыми тетеньками-соседками. Или пешком.
Дети до самого взрослого возраста морально не готовы противостоять взрослым, это и в 10-12 лет не пройдет, разве что ближе к 15-18ти.
А многие и во взрослом возрасте робеют перед другими.
Что до остального, могу выразить ИМХО - в принципе, дети в 8 лет способны уследить за дорогой и оградить себя от примитивных опасностей иным образом. Мозгов у них на это теоретически хватает. Может, стоит озадачиться тем,чтобы приучить ее это делать? Ну там строго следить, чтобы она сама смотрела под ноги и по сторонам, заставлять ее это делать с формулировкой "сегодня мама на дорогу не смотрит, ты сама будешь меня переводить через нее по всем правилам". И уверившись в ее самостоятельности, отпускать на улицу.
Если о моем опыте говорить, то там была смесь приучения к самостоятельности с гиперопекой. От последней я драпала при первой же возможности и в дальнейшем самым агрессивным образом противостояла любым попыткам указывать, что мне делать. Теперь у меня хорошие, но не особо тесные отношения с родителями, я долго была на них в обиде, что они не доверяли мне.
" Сколько раз было - потом у меня тахикардия, да и она пугается.. "
Причин этой паники ребёнок понять ещё не может, а вот "подхватить" болезнь - запросто. И будет потом взрослая девица, после совершеннолетия, не выходить из дома дальше разрешенного периметра неделями, сам не зная почему...
Да и муж. Его в вопросах воспитания нужно слушать очень внимательно и не идти на обострение конфликта. Вот буквально вчера говорила с одним отцом, которого в свое время оттеснили от принятия решений по воспитанию ребенка, и это стало для него одной из ключевых причин охлаждения отношений и развода.
Всё выше написанное просто мои мысли, а не рекомендации к конкретной ситуации.
Ну ок, не смотрит дочь под ноги- ну упадет пару раз, поцарапает колени, или там в луже намокнет - ничего страшного не случится, зато потом будет внимательная.Да и вы не пошлете же ребенка гулять на улицы с оживленным дорожным движением, можете отца попросить пусть научит дочь правильно дорогу переходить.
Опять же в магазинах надо научить ребенка ориентироваться да и магазин это не такое ужасное место.
а 'случаи' будут всегда, это не повод не давать ребенку жить.
я не настаиваю конечно чтобы в младшем школьном возрасте ребенка никто не контролировал, просто надо уметь вовремя и постепенно этот контроль начать уменьшать. и не лишним будет отдать ее/его на курсы самообороны, подарить книжку по личной безопасности (мне такую дарил препод по ОБЖ лет в 10, увлекательнейшее чтение), сводить к психологу, в театральную студию, короче научить осознавать возможность дать по крайней мере моральный отпор, а в случае чего - знать, куда, как и с какой сторостью давать дёру.
- ребенка нужно приучить к тому, что "не все взрослые одинаково полезны и хороши". По крайней мере это лично мне не раз спасло мою малолетнюю шкуру от всяких больших проблем.
- ребенка нужно приучить к самостоятельности, но постепенно, и объясняя ему, помогая ему понять, что с одной стороны - ему всегда есть, куда прийти со своими проблемами, с другой - он должен научиться думать сам и оценивать ситуацию сам. И в том, чтобы контролировать перемещения ребенка лет до десяти, нет ничего плохого. А хорошего в этом - то, что маленький человек по крайней мере не влезет туда, куда влезать не надо бы. Не влезет только потому, что рядом есть взрослый, который на подходе отследит опасность и сможет ее предотвратить.
- 7-8-10 лет - это возраст активного изучения мира,когда любопытство прет из ушей, а мозгов на то, чтобы определить, насколько очередной опыт будет безопасен, еще нет.
и с Вашим утсверждением по поводу постепенного приучения ребенка к самостоятельности я согласен на все сто процентов.
ИМХО, компромисс — отпускать гулять в охраняемых местах. Например, в том же Ашане, почему нет. У ребенка есть мобильный, да и в гипермаркете есть инфостойка, с которой делают объявления по громкой связи. Если что, всегда найдется. Из своего детства помню, что страшнее не то, что ты заблудился, а что родители переживают.
Меня отпускали одного возвращаться из школы лет с 10, с 11 я один ездил на лето за границу на обучение. Мама рассказывала, что первое время она бегала по потолку, а потом привыкла. По-моему, не возможно обойтись без вот этого "представлять себе ужасные картины", все-таки 8 лет вы были неразлучны, а тут происходит разделение.
по большей части согласен. а по поводу количества мозгов, которые нужны человеку для оценки ситуации... с ребенком просто нужно много разговаривать
тогда момент, когда надо начинать отпускать, станет яснее. и будет обратная связь, по которой возможно будет родителю скорректировать свои действия не только по контролю, но и по помощи ребенку в развитии здравой самостоятельности.
да, разговаривать надо, разумеется. И тем не менее - это еще не тот возраст, когда ребенок действительно может понять, когджа ему угрожает опасность.
читать дальше
> да, разговаривать надо, разумеется. И тем не менее - это еще не тот возраст, когда
> ребенок действительно может понять, когджа ему угрожает опасность.
не вижу противоречия в этих двух фразах)
Вот скажу так:
- Гиперконтроль - результат беспокойства за существо которое любишь больше себя. Я переживаю за брата, за родителей, за мужа, но все же не так. Я доверяю своим любимым по части их осознанности. Собственный ребенок - это отдельная тема, настолько сложная, что не выразить профессиональным языком. Я знаю Катьку и вижу ее, но также вижу, что она ЕЩЕ ребенок. Не так, как мои родители мне в мои 34 года пытаются доказать что я маленькая, а стараясь смотреть обьективно. В качестве аргумента могу дать хронологию - Катька пошла в школу в 6, первый класс само собой за ручку. Второй класс (7 лет) - на доп занятия от школы ходила сама с друзьями и с одной родительницей. Остается дома регулярно одна, ненадолго правда. Гуляем в парке и в пределах видимости (а видно далеко)))) бегает тусит сама, пока я медитирую с книжкой на траве и прочее. Так что не знаю, "у юбки она" или нет.. Вроде я не злобствую.
Насчет Ашана.. Скопления народа меня саму пугают, я дезориентируюсь, поэтому что говорить если я теряю из вида ребенка! Но, все равно, она у меня ходит за всяким в соседние ряды, а я скрипя зубами жду... Тренируюсь. Просто нервные клетки в это время дохнуть не перестают)))))
Мое детство было жутким из за гиперконтроля со стороны взрослых. Я тогда ненавидела их, пыталась протестовать, получала по балде... И только родив сама оценила вложения родителей. Поняла и благодарна за то, что оберегали. Потому, что любили. И в старших классах школы как то сами отвалились с опекой, внезапно. Да, я не хочу все же так злобствовать, как они, давить на ребенка и все такое. Но, я не хочу рисковать, и в то же время боюсь, что переборщу.
Короче очень сложно, невероятно. И очень страшно, потому, что это не та ситуация, в которой не страшно ошибиться.
Да, Катька способна увидеть опасность, факт. Но, способна ли вовремя среагировать? Способна ли постоять за себя? Конфликты со сверстниками я вообще не беру, она в них сама разбирается, я НИКОГДА не вмешиваюсь (в школе бывает). Все, заканчиваю разглагольствовать, ибо могу набивать бесконечно. Спасибо вам еще раз за ответы, ценно!
Постепенно расширять зону свободы дочки? Оценивая те риски, что именно у вас (парк, улицы) и прививая нормы ОБЖ?
я имел в виду, что не понял, зачем во второй фразе "тем не менее".
но ладно, это не так важно
По-моему это результат жизни ребенка под колпаком.
У Жарова и Ермаковой есть отличные книжки о воспитании детей, да и вообще о семье (без ссор), любви. Рекомендую
У тебя есть дети?
я ратую не за контроль над ребенком, скорее за контроль за ситуацией вокруг ребенка, поэтому гуляние одного в 8 лет не одобряю, лучше перебдеть чем недобдеть, и плевать мне на все авторитетные и не очень мнения, я видел разных людей и тех что вырастали абсолютно адекватными людьми при строгости родителей и полных маменьких сынков при достаточных свободах.
Это да, такие и я видела. Это уже вопрос не свободы передвижения,а приучения к ответственности за свою жизнь. Чуток разные вещи.
Вот тут обсуждают сходную проблему, как объяснить ребенку что не все взросные одинаково хороши, но при этом не напугать его страшными откровениями. Пост был открытый, поэтому даю ссылку.
Наколько я помню себя, мне значительно раньше чем в 8 лет втолковали, ПОЧЕМУ нельзя заходить в подъезд с незнакомцами, вступать на улицах в разговоры с незнакомцами, почему нельзя говорить посторонним, в какое время никогого нет дома и где мама хранит золотые сеержки и т.д. И как реагировать, если такие вопросы тебе начали задавать. Банальнейшее ОБЖ.
Водили в школу (она была достаточно далеко) до конца второго класса, потом самостоятельно. Мусор вынести или за хлебом сходить - лет с семи тоже самостоятельно.
До 14 лет никуда не пускали, в школу папа возил, а из школы мама забирала или папа после работы...
Когда я с кем-то, я не смотрю на дорогу вообще. Мне кажется это на уровне рефлекса. Раз я с близким человеком - меня за ручку доведут.
Когда одна - все ок )
В 15 лет гулять без звонков по ночам меня как-то не потянуло. Мне кажется, это от чего-то другого зависит.
Проблема социализации у меня была совсем другая. Навык там ориентации на улице - это фигня. Это быстро приходит.
А вот то, что не пускали почти гулять с друзьями (которых почти и не было) - вот это очень сказалось на жизни. Не сформировались очень многие навыки общения.
Но опять же, у меня были проблемы в школе и там не было нормального дружественного общения вообще, а с ребятами по двору мне почти не давали общаться. Только летом, когда маму уговаривала наша соседка...
За всю мою жизнь не сталкивалась ни с какими опасными ситуациями с "плохими взрослыми".
Живу одна, путешествовать тоже предпочитаю одна. С незнакомыми людьми всегда была и остаюсь очень осторожна.
По-моему, детям важно давать побыть одним и давать общаться со сверстниками.
Если она ХОЧЕТ сама погулять - давать возможность погулять.
Но если и делания особо нет, и во дворе никого не знает, то стоит ли выпихивать? ))
Про лифт и все такое - техника безопасности. Меня с самого раннего возраста учили.
Так что я за то, чтобы учиться самостоятельности под присмотром. 8 лет - это еще кроха.
Анна де ла Ликорн, у меня детей нет. Но я 8 лет водила группы в театр и на экскурсии, говорила об ОБЖ с детьми разных возрастов и с их родителями. Я не за то, чтоб в парк, где парни с пивасиком, спокойно отпустить. Я именно за ОБЖ и прокачивание самостоятельности.
Все-таки проблему, имхо, лучше решать с причин и без эмоций, и пока не поздно (дети растут быстро).
Уверена ты найдешь способ позволить своему ребенку становится (постепенно) самостоятельным и взрослым.
У меня детей пока нет, но: тему я активно изучаю, есть частично психологическое образование, люблю наблюдать за людьми, иметь какую-то базу знаний из наблюдений за сторонним опытом, к тому же дает преимущество смотреть трезво. Да и сколько уже взрослых людей плачутся или зажаты внутри из-за неестественного воспитания.
Гость, Спасибо
Спасибо, правда "ребенок под колпаком" резануло, да)))))